LEGGI
BENI IN PERICOLO
INTERVENTI E RECENSIONI
RASSEGNA STAMPA
COMUNICATI DELLE ASSOCIAZIONI
EVENTI
BIBLIOGRAFIA
STORIA e FORMAZIONE del CODICE DEI BENI CULTURALI E DEL PAESAGGIO
LINK
CHI SIAMO: REDAZIONE DI PATRIMONIOSOS
BACHECA DELLE TESI
per ricevere aggiornamenti sul sito inserisci il tuo indirizzo e-mail
patrimonio sos
in difesa dei beni culturali e ambientali

stampa Versione stampabile

NEW YORK-La storica Usa: \"Non ho mai proposto di abbattere i monumenti fascisti\"
PAOLO MASTROLILLI
La Stampa, 13/10/2017

Dopo l\'articolo sul New Yorker, Ruth Ben-Ghiat risponde ai critici italiani: \"Il mio era un appello per mettere in guardia dal risorgere dell\'estrema destra\"



Non intendevo proporre di abbattere gli edifici fascisti in Italia, ma solo favorire una riflessione storica, affinche\' il fascismo non possa ripresentarsi sotto una nuova forma, ora che in tutto il mondo c\'e\' un ritorno della destra.
La storica della New York University Ruth Ben-Ghiat vuole chiarire la polemica che l\'ha investita in Italia, dopo l\'intervento pubblicato sul New Yorker in cui sollevava la questione dei monumenti fascisti rimasti nel nostro Paese.

E\' sbagliato prendere l\'articolo come un invito ad abbatterli?
Conosco bene l’abitudine di commentare senza aver letto, ma non ho mai proposto di demolire questi edifici. Sarebbe assurdo. Il mio era un appello alla sensibilizzazione, lanciato mentre la destra risorge un po\' ovunque, per riflettere su come interagire con questi edifici e con l\'eredita\' storica a cui sono legati.

Negli Usa i monumenti contestati sono stati eretti dopo la Guerra Civile, per celebrare figure schiaviste, mentre in Italia sono sopravvissuti alla fine del fascismo. Riconosce la differenza?
Si\', e l\'articolo non fa un paragone con l\'America. Non mi aspettavo la violenza degli attacchi personali, i commenti antisemiti e maschilisti, o quello di Giordano Bruno Guerri secondo cui sarei una signora in cerca di pubblicita\'. La reazione massiccia pero\' mi ha detto che ho toccato un nervo scoperto, e questa e\' una strategia per evitare di confrontarsi con il punto vero dell\'articolo. Non facevo neppure una critica architettonica o artistica, né esprimevo un giudizio estetico: amo molto il razionalismo italiano, ho fatto la tesi del Master su Giuseppe Terragni. Non propongo di demolire quegli edifici e riconosco che sono belli. L\'articolo poneva un problema di natura storica, non estetica, sulla memoria del fascismo, in un\'epoca in cui la destra risorge ovunque. Un monito che parte dalla grave situazione in cui ci troviamo tutti, America ed Europa, visto il risultato elettorale in Germania, e un invito a fare attenzione.

In Italia non c\'e\' stata una discussione approfondita sul fascismo?
L\'Italia ha sempre avuto una sinistra forte e ci sono state discussioni approfondite, pero\' l\'articolo e\' un monito per oggi. Questi edifici sono belli, ma e\' sbagliato decontestualizzarli e guardarli solo come oggetti, non legati alla violenza fascista. In particolare ora che c\'e\' un impulso politico a valorizzare la destra, mentre l\'antifascismo non ha quasi una eredita\' monumentale visibile, nonostante sia il valore fondante della Repubblica. Questa e\' stata anche la strategia negli Anni Novanta, quando Fini anno\' al potere dicendo che Mussolini era stato un grande statista, e Berlusconi notava che non aveva ammazzato nessuno. Cosi\' ha aperto la porta alla revisione. Non dico che gli italiani sono sempre fascisti. Peo\' ora che i neonazisti sfilano in America, ed esiste una tendenza globale a rivalutare la destra, si dimentica la violenza codificata in questi edifici. Il Palazzo della Civilta\' Italiana e\' bello, ma ha incisa una frase presa dal discorso di Mussolini per l\'invasione dell\'Etiopia. Non sono edifici neutri.

Senza la riflessione, l\'Italia rischia un ritorno del fascismo?
Non il fascismo come allora, pero\' la destra, l\'autoritarismo, gli uomini forti, stanno emergendo in tutta Europa. Renzi aveva annunciato la candidatura di Roma alle Olimpiadi sotto il dipinto Apoteosi del Fascismo. Non credo che ci avesse pensato, ma questo e\' un problema: la normalizzazione dell\'eredita\' fascista.

Non dimostra invece che abbiamo superato il fascismo?
Dipende, si può vedere da entrambi i lati. La Casa del Fascio e\'neutra, perche\' dopo il 1945 sono state tolte le decorazioni; il Foro Italico no. Ma quando Laura Boldrini ha proposto di togliere l\'obelisco con la scritta Dux e\' stata travolta. Da un lato c\'e\' il superamento, e il razionalismo italiano e\' stato il vostro modernismo, per forza maggiore sviluppato sotto la dittaura. Poi pero\' c\'e\' un altro lato della questione, non altrettanto benevolo.

Fini aveva liquidato il Msi e creato An. Non e\' un fatto positivo?
Si\' e no. Sono meno ottimista su questo. L\'Italia e\' stata il primo Paese europeo a portare al potere un partito di destra. Fini ha rinunciato all\'antisemistismo, ma non al fascismo nella sua totalita\'. La destra cambia. Non tornera\' il fascismo di prima con gli squadristi, anche se a Charlottesville abbiamo visto di nuovo i teppisti. Il discorso quindi e\' più\' complesso.

Il fascismo puo\' tornare sotto una nuova forma in Italia?
Si\', come sta succedendo dappertutto. In questo senso i gesti e i simboli sono importanti, perché\' e\' un problema di cultura.

Dopo Charlottesville, Trump ha detto che c\'erano buone persone da entrambe le parti. Un giudizio cosi\' sarebbe possibile in Italia?
Siete stati pionieri anche qui. Violante, parlando dell\'eredita\' di Salo\', disse che tutti erano stati patriottici. E\' lo stesso ragionamento. I meccanismi della memoria sono cosi\', una volta aperti e\' difficile rimetterli nella scatola dell\'oblio. Ritengo meno probabile oggi il ritorno del fascismo in Italia, ma non si sa mai. Se ad esempio M5S, o qualche altro gruppo populista crescera\', non e\' impossibile pensare che l\'Italia prenda la strada di altri Paesi, come la Francia dove LePen scusa Vichy, o la Germania dove i neonazisti sono in Parlamento. Ma io conto sull\'Italia, perche\' penso che possiate essere il leader protettore della democrazia in Europa, proprio a causa del vostro passato.



news

17-11-2017
Rassegna Stampa aggiornata al giorno 17 NOVEMBRE 2017

13-11-2017
Maestri: Emiliani ricorda Edoardo Detti

01-11-2017
Nella sezione Interventi e recensioni un nuovo intervento di Vittorio Emiliani sulla legge sfasciaparchi

01-11-2017
A un anno dal terremoto, dossier di Emergenza Cultura

29-10-2017
Petizione per salvare il Museo d\'Arte Orientale dalla chiusura

20-10-2017
Crollo Santa Croce, l\'esperto:INTERVISTA - \"Da anni chiediamo fondi per consolidare pietre, inascoltati\"

20-10-2017
Bonsanti sul passaggio di Schmidt da Firenze a Vienna

16-10-2017
MANOVRA, FRANCESCHINI: PIÙ RISORSE PER LA CULTURA E NUOVE ASSUNZIONI DI PROFESSIONISTI DEI BENI CULTURALI

24-09-2017
Marche. Le mostre e la rovina delle montagne

07-09-2017
Ascoli Satriano, a fuoco la copertura di Villa Faragola: la reazione di Giuliano Volpe

30-08-2017
Settis sui servizi aggiuntivi nei musei

29-08-2017
Carla Di Francesco il nuovo Segretario Generale - MIBACT

25-08-2017
Fotografie libere per i beni culturali: nel dettaglio le novit apportate dalla nuova norma

21-08-2017
Appello di sessanta storici dell'arte del MiBACT per la messa in sicurezza e la salvaguardia del patrimonio monumentale degli Appennini devastato dagli eventi sismici del 2016

19-08-2017
Dal 29 agosto foto libere in archivi e biblioteche

19-08-2017
Cosenza, brucia casa nel centro storico: tre persone muoiono intrappolate. Distrutte decine di opere d'arte

12-08-2017
Antonio Lampis, nuovo direttore generale dei musei del MiBACT

06-08-2017
L'appello al Presidente Mattarella: i beni culturali non sono commerciali. Come aderire

04-08-2017
Istat: mappa rischi naturali in Italia

03-08-2017
APPELLO - COSA SI NASCONDE NELLA LEGGE ANNUALE PER IL MERCATO E LA CONCORRENZA

31-07-2017
Su eddyburg intervento di Maria Pia Guermandi sulle sentenze del Consiglio di Stato e su Bagnoli- Stadio di Roma

31-07-2017
Comunicato EC Il Colosseo senza tutela: sulle recenti sentenze del Consiglio di Stato

30-07-2017
Dal blog di Giuliano Volpe: alcuni interventi recenti

27-07-2017
MiBACT, presto protocollo di collaborazione con le citt darte per gestione flussi turistici

26-07-2017
Franceschini in audizione alla Commissione Cultura del Senato

25-07-2017
Franceschini domani in audizione alla Commissione Cultura del Senato

25-07-2017
Franceschini: Musei italiani verso il record di 50 milioni di ingressi

25-07-2017
COLOSSEO, oggi conferenza stampa di Franceschini

20-07-2017
Questa legge contro i parchi e le aree protette, fermatela: appello di Italia Nostra alla Commissione Ambiente del Senato

18-07-2017
CAMERA DEI DEPUTATI - COMMISSIONE PERIFERIE - Audizione esperti (Bovini e Settis)

Archivio news